هل شطح هؤلاء ؟

[سهيل اليماني]

عمر الخيام :

لبستُ ثوب العمر لـم أُسْتَشَـرْ

وحرت فيه بيـن شتّـى الفكـر

وسوف أنضو الثوب عني ولـم

أدركْ لمـاذا جئـتُ أيـن المقـر


الخيام هنا يقول إنه يعيش وليس له خيار في هذا وأنه مشتت التفكير وأنه سوف يموت ولا يدري لماذا جاء ولا إلى أين سيذهب !

ما موقف الإسلام من هذا الكلام ؟

[سهيل اليماني]

أبو العلاء المعري :

وينشأ ناشئ الفتيان منــا على ما كان عوّده أبوه
وما دام الفتى بحجى ولكن يـعلمه التدين أقربوه

يرى المعري أن الديانات بالوراثة .

وقال أيضا :
يرتجي الناسُ أن يقـومَ إمــامٌ ناطقٌ في الكتيبة الخرســاء
كذب الظنُّ لا إمام سوى العقل مشيرا في صبحه والمســاء
فإذا ما أطعـتــه جلب الرحمة عند المسير والإرســـاء
إنما هذه المذاهب أسبـــاب لجذب الدنيا إلى الرؤسـاء

ويرى هنا أن العقل هو الإمام وأن المذاهب للرئاسة فقط .

[سهيل اليماني]

ابن رشد :

(والله، وجود قوم عاد ما كان حقا ! فكيف بسبب هلاكهم ! )

[سهيل اليماني]

بشار بن برد :

إبليسُ أفضلُ من أبيكم آدم فتبينوا يا معشر الفجار
النارُ عنصره وآدم طينة والطين لا يسمو سمو النارِ
الأرضُ مظلمةٌ والنارُ مشرقةٌ والنارُ معبودةٌ منذ كانت النار

يفضل إبليس على أدم والنار على الطين .

[سهيل اليماني]

الفارابي :

(إن الفيلسوف أكمل من النبي وإنما خاصة النبي جودة تخييل الحقائق .)

وهذا الكلام :

كلام خطير من فيلسوف يفتخر به المسلمون في مدارسهم

[سهيل اليماني]

ابن المقفع :

( وجدت الأديان والملل كثيرة من أقوام ورثوها عن آبائهم وآخرين مكرهين عليها وآخرون يبتغون بها الدنيا و منزلتها , فرأيت أن أواظب علماء كل ملة لعلي أعرف بذلك الحق من الباطل ففعلت ذلك وسألت ونظرت فلم أجد من أولئك أحدا إلا يزيد في مدح دينه وذم دين من خالفه ولم أجد عند أحد منهم عدلا وصدقا يعرفها ذو العقل ويرضى بها.)

[يوتوبيا]

أهلا بك أستاذ سهيل


لم أدرك لمـاذا جئـتُ أيـن المقـر


إنسان محتار ، لم يهتد بعد للغاية من وجوده ، هو يعبر عن واقعه ولم ينكر حقيقة نؤمن بها


وما دام الفتى بحجى ولكن يـعلمه التدين أقربوه


لم يبعد كثيرا عن قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( ... وأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه )


ويرى هنا أن العقل هو الإمام وأن المذاهب للرئاسة فقط


لابأس فالعقل قد يقود إلى الإيمان بمذهب ما ،


(والله، وجود قوم عاد ما كان حقا ! فكيف بسبب هلاكهم ! )

يفضل إبليس على أدم والنار على الطين .

أن الفيلسوف أكمل من النبي وإنما خاصة النبي جودة تخييل الحقائق .

مجرد آراء والهراء أكثر

سقطات وهفوات المفكرين والفلاسفة وشطحات الشعراء أمر طبيعي فهم بشر وليسوا ملائكة

هناك من تجرأ على الله سبحانه وتعالى ، ويذكر بخير في مدارسنا

مالأمر ؟؟

تحياتي

[سهيل اليماني]

مجرد آراء والهراء أكثر

سقطات وهفوات المفكرين والفلاسفة وشطحات الشعراء أمر طبيعي فهم بشر وليسوا ملائكة

هناك من تجرأ على الله سبحانه وتعالى ، ويذكر بخير في مدارسنا

مالأمر ؟؟

دكتورة يوتوبيا أهلا .

السقطات والهفوات تختلف عن المنهج وهؤلاء ليست تلك هفوات أو سقطات وقعوا فيها بل كلامهم في هذا كثير وممنهج. وبالنسبة لقولك إن كلامهم هراء ومجرد آراء فأنا لا أسأل عن هذا وإنما سؤالي : لماذا كانت آراؤهم ومنهجهم كذلك ؟

بمعنى : ما الذي دفعهم لذلك ؟

وبالنسبة للفقرة الأخيرة من كلامك فلا مانع من أن تذكري تلك الشخصيات ومقولاتهم حتى نناقشها في النور .

وما عليك أمر يا دكتورتنا .

[سهيل اليماني]

ابن تيمية :

يصحح حديثا أن الرسول رأى الله رؤية عين على هيئة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء:

فقد قال في كتابه التأسيس في رد أساس التقديس(3/241): ((فيقتضي أنها رؤية عين كما في الحديث الصحيح المرفوع عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: رأيت ربي في صورة أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء)).

[صالح سعيد الهنيدي]

عمر الخيام :

لبستُ ثوب العمر لـم أُسْتَشَـرْ

وحرت فيه بيـن شتّـى الفكـر

وسوف أنضو الثوب عني ولـم

أدركْ لمـاذا جئـتُ أيـن المقـر

وهل نسمح لحكم الخيام هذا وهو الحائر أن يشكك في سرِّ وجودنا
والله تعالى يقول : ( وما خلقت الإنس والجنَّ إلا ليعبدونِ )


يرتجي الناسُ أن يقـومَ إمــامٌ ناطقٌ في الكتيبة الخرســاء
كذب الظنُّ لا إمام سوى العقل مشيرا في صبحه والمســاء
فإذا ما أطعـتــه جلب الرحمة عند المسير والإرســـاء
إنما هذه المذاهب أسبـــاب لجذب الدنيا إلى الرؤسـاء
ويرى هنا أن العقل هو الإمام وأن المذاهب للرئاسة فقط .
حيرة أبي العلاء في حياته أكثر من أن يدلَّل لها وما جعله رهين المحبسين
إلا تلك الحيرة حيث لم يقده عقله إلى معرفة الصواب
رغم أنه ألف ( الفصول والغايات ) والتي فيها الكثير من توحيد الخالق
إلا أنه متخبط في بعض آرائه العقدية لا سيما إنكاره للحج ونبوات الأنبياء


ابن رشد :

(والله، وجود قوم عاد ما كان حقا ! فكيف بسبب هلاكهم ! )
هذا يعارض نصوصًا قطعية في القرآن
فهل يُعتدُّ برأيه ؟!

بشار بن برد :
إبليسُ أفضلُ من أبيكم آدم فتبينوا يا معشر الفجار
النارُ عنصره وآدم طينة والطين لا يسمو سمو النارِ
الأرضُ مظلمةٌ والنارُ مشرقةٌ والنارُ معبودةٌ منذ كانت النار
يفضل إبليس على أدم والنار على الطين .
ماعلم بشار أن النار وسيلة إحراق
والطين وسيلة بناء ونماء

الفارابي :
(إن الفيلسوف أكمل من النبي وإنما خاصة النبي جودة تخييل الحقائق .)
وهذا الكلام :
كلام خطير من فيلسوف يفتخر به المسلمون في مدارسهم
وللفارابي سقطات هذه أحدها
والأنبياء قوم اختصهم الله بهذه المكانة لما عرف من نقاء قلوبهم


ابن المقفع :
( وجدت الأديان والملل كثيرة من أقوام ورثوها عن آبائهم وآخرين مكرهين عليها وآخرون يبتغون بها الدنيا و منزلتها , فرأيت أن أواظب علماء كل ملة لعلي أعرف بذلك الحق من الباطل ففعلت ذلك وسألت ونظرت فلم أجد من أولئك أحدا إلا يزيد في مدح دينه وذم دين من خالفه ولم أجد عند أحد منهم عدلا وصدقا يعرفها ذو العقل ويرضى بها.)
يوثق في كلام ابن المقفع في الترجمة عن الأمم الأخرى
أما في نواحي العقيدة فليس له فيها ناقة ولا عجل مذبوح
وأعتقد أن طبيعة الأديان تتطلب أن يكون هناك دين واحد صحيح
وما عداه فإما أنه منسوخ
أو محرَّف أو مخترع

شكرًا سهيل على مشاكساتك

[سهيل اليماني]

عمر الخيام :

لبستُ ثوب العمر لـم أُسْتَشَـرْ

وحرت فيه بيـن شتّـى الفكـر

وسوف أنضو الثوب عني ولـم

أدركْ لمـاذا جئـتُ أيـن المقـر

وهل نسمح لحكم الخيام هذا وهو الحائر أن يشكك في سرِّ وجودنا
والله تعالى يقول : ( وما خلقت الإنس والجنَّ إلا ليعبدونِ )


يرتجي الناسُ أن يقـومَ إمــامٌ ناطقٌ في الكتيبة الخرســاء
كذب الظنُّ لا إمام سوى العقل مشيرا في صبحه والمســاء
فإذا ما أطعـتــه جلب الرحمة عند المسير والإرســـاء
إنما هذه المذاهب أسبـــاب لجذب الدنيا إلى الرؤسـاء
ويرى هنا أن العقل هو الإمام وأن المذاهب للرئاسة فقط .
حيرة أبي العلاء في حياته أكثر من أن يدلَّل لها وما جعله رهين المحبسين
إلا تلك الحيرة حيث لم يقده عقله إلى معرفة الصواب
رغم أنه ألف ( الفصول والغايات ) والتي فيها الكثير من توحيد الخالق
إلا أنه متخبط في بعض آرائه العقدية لا سيما إنكاره للحج ونبوات الأنبياء


ابن رشد :

(والله، وجود قوم عاد ما كان حقا ! فكيف بسبب هلاكهم ! )
هذا يعارض نصوصًا قطعية في القرآن
فهل يُعتدُّ برأيه ؟!

بشار بن برد :
إبليسُ أفضلُ من أبيكم آدم فتبينوا يا معشر الفجار
النارُ عنصره وآدم طينة والطين لا يسمو سمو النارِ
الأرضُ مظلمةٌ والنارُ مشرقةٌ والنارُ معبودةٌ منذ كانت النار
يفضل إبليس على أدم والنار على الطين .
ماعلم بشار أن النار وسيلة إحراق
والطين وسيلة بناء ونماء

الفارابي :
(إن الفيلسوف أكمل من النبي وإنما خاصة النبي جودة تخييل الحقائق .)
وهذا الكلام :
كلام خطير من فيلسوف يفتخر به المسلمون في مدارسهم
وللفارابي سقطات هذه أحدها
والأنبياء قوم اختصهم الله بهذه المكانة لما عرف من نقاء قلوبهم


ابن المقفع :
( وجدت الأديان والملل كثيرة من أقوام ورثوها عن آبائهم وآخرين مكرهين عليها وآخرون يبتغون بها الدنيا و منزلتها , فرأيت أن أواظب علماء كل ملة لعلي أعرف بذلك الحق من الباطل ففعلت ذلك وسألت ونظرت فلم أجد من أولئك أحدا إلا يزيد في مدح دينه وذم دين من خالفه ولم أجد عند أحد منهم عدلا وصدقا يعرفها ذو العقل ويرضى بها.)
يوثق في كلام ابن المقفع في الترجمة عن الأمم الأخرى
أما في نواحي العقيدة فليس له فيها ناقة ولا عجل مذبوح
وأعتقد أن طبيعة الأديان تتطلب أن يكون هناك دين واحد صحيح
وما عداه فإما أنه منسوخ
أو محرَّف أو مخترع

شكرًا سهيل على مشاكساتك


الأخ صالح الهنيدي

أشكر لك مرورك الثرّ وتعليقاتك الجميلة .. وأنا لم أورد كلامهم للاعتداد برأيهم على سبيل المثال وإنما لمعرفة الأسباب التي أحدثت هذه الشكوك لديهم خاصة وأنهم فلاسفة وشعراء وأدباء ومن الطبقة المثقفة .

قد نقول : إنهم شطحوا وكفى ! لكن هذا لا يغيّر شيئا من إرثهم الثقافي وتأثيره فلربما نصل لوجه آخر للحقيقة نجهله .

ولا أحد يملك الحقيقة كاملة من بني البشر وفوق كل ذي علم عليم :smile:

[أبو فؤاد]

أخي : سهيل

شكرا لجمال طرحك والجمال هنا في دعوتك لمعرفة الأسباب ....

بدأت في القراءة وتضجرت * ^ *

ولكن أستاذنا الكبير : صالح كأنه دخل قلبي وعرف مابداخله ... فرده كان جمييييل جدا


شكرا لك وللأخ صالح

[فاتن محمود]

أهلا أهلا بأولى مشاغبات المشاكس الرائع سهيل اليمانى
والله اشتقناها
اجابة سؤالك
نعم شطح هؤلاء
والمشكلة أن هؤلاء يشكلون القدوة للكثير
وقد يترتب على شطحاتهم
شطحات اخطر للأجيال التى تعتنق أفكارهم
أما عن لماذ شطحوا ؟
فاننى سأجيب من واقع دراستى وتخصصى فى علم النفس
أحيانا فى المستويات المرتفعة من الابداع
يحدث نوع من الخلط بين المفاهيم
وبعض التشويش على التفكير
بمعنى آخر مصادمة للعقول السليمة و الفطر المستقيمة
والذى من شأنه أن يحدث اضطراباً للنفس لمعارضته لكل المعانى السوية
ومن المؤسف أن يحدث ذلك رغم ارتفاع المستوى الثقافى ولا سبب لذلك إلا خواء
القلب من معانى الإيمان
انظر لشعر ايليا أبو ماضي الذى يتغنى به الناس ، وهو يقول جئت لا أعرف من أين و لكنى آتيت و لقد أبصرت طريقاً فمشيت ........ و هو تعبير عن طائفة اللأرادية ، فهو لا يدرى من الذى خلقه و لماذا خلقه و إلى أين المصير ، أى انه لا يدرى شيئاً عن شئ حيرة شديدة من شأنها أن تورث الخبل و الجنون ، بل هذه التساؤلات و هذه الحيرة ما خرجت إلا من قلوب منتكسة مظلمة و عقول مرتكسة ، و قريب من هذا منهج الملاحدة الشيوعيين أو الدهرية الذين يقولون : إن هى إلا أرحام تدفع و أرض تبلع ، ولا إله و الحياة مادة !!!!!!!!!!!!

شكرا لروعة الموضوع فقط اسمح لى أخى سهيل أن اوجه لك نفس السؤال
ما موقف الاسلام من هذا الكلام ؟
يهمنى جدا ان اتعرف إلى ردك
تحيتى

[سهيل اليماني]

أخي : سهيل

شكرا لجمال طرحك والجمال هنا في دعوتك لمعرفة الأسباب ....

بدأت في القراءة وتضجرت * ^ *

ولكن أستاذنا الكبير : صالح كأنه دخل قلبي وعرف مابداخله ... فرده كان جمييييل جدا


شكرا لك وللأخ صالح



لا تتضجر يا أبو فؤاد لا تتضجر .:smile:

هو مجرد استيضاح لكلام أناس لديهم قلق وجودي كثيرا ما ينشط عند الذين يفكرون كثيرا في ملكوت الله وفي كونه وهم إن كان قد صدر منهم خطأ أوأصابوا فأعتقد أنهم مأجورون في كل حال .

زادك الله إيمانا ويقينا ولك تقديري .

[سهيل اليماني]

أهلا أهلا بأولى مشاغبات المشاكس الرائع سهيل اليمانى
والله اشتقناها
اجابة سؤالك
نعم شطح هؤلاء
والمشكلة أن هؤلاء يشكلون القدوة للكثير
وقد يترتب على شطحاتهم
شطحات اخطر للأجيال التى تعتنق أفكارهم
أما عن لماذ شطحوا ؟
فاننى سأجيب من واقع دراستى وتخصصى فى علم النفس
أحيانا فى المستويات المرتفعة من الابداع
يحدث نوع من الخلط بين المفاهيم
وبعض التشويش على التفكير
بمعنى آخر مصادمة للعقول السليمة و الفطر المستقيمة
والذى من شأنه أن يحدث اضطراباً للنفس لمعارضته لكل المعانى السوية
ومن المؤسف أن يحدث ذلك رغم ارتفاع المستوى الثقافى ولا سبب لذلك إلا خواء
القلب من معانى الإيمان
انظر لشعر ايليا أبو ماضي الذى يتغنى به الناس ، وهو يقول جئت لا أعرف من أين و لكنى آتيت و لقد أبصرت طريقاً فمشيت ........ و هو تعبير عن طائفة اللأرادية ، فهو لا يدرى من الذى خلقه و لماذا خلقه و إلى أين المصير ، أى انه لا يدرى شيئاً عن شئ حيرة شديدة من شأنها أن تورث الخبل و الجنون ، بل هذه التساؤلات و هذه الحيرة ما خرجت إلا من قلوب منتكسة مظلمة و عقول مرتكسة ، و قريب من هذا منهج الملاحدة الشيوعيين أو الدهرية الذين يقولون : إن هى إلا أرحام تدفع و أرض تبلع ، ولا إله و الحياة مادة !!!!!!!!!!!!

شكرا لروعة الموضوع فقط اسمح لى أخى سهيل أن اوجه لك نفس السؤال
ما موقف الاسلام من هذا الكلام ؟
يهمنى جدا ان اتعرف إلى ردك
تحيتى



أهلا أهلا بأولى مشاغبات المشاكس الرائع سهيل اليمانى
والله اشتقناها

وأهلا بك أختنا فاتن .. وأنا أيضا اشتقت لكم أكثر ( وردة ) .
كم مرة قلت لكم حطوا أيقونات ورد حتى اسألوا الأستاذ عبد المحسن .

نعم شطح هؤلاء

يعجبني وضوحك بسبب إجابتك هنا التي واثقة منها كما يبدو .



والمشكلة أن هؤلاء يشكلون القدوة للكثير
وقد يترتب على شطحاتهم
شطحات اخطر للأجيال التى تعتنق أفكارهم

لا تنسي يافاتن أنك تقولين عنهم : نعم شطحوا وأنك تردين عليهم أنت .. فلماذا لا يكون كلامهم صحيحا وخاصة أنهم فلاسفة وعلماء فمن نكون نحن حتى نحكم عليهم أنهم شطحوا ؟!

مجرد سؤال فقط للنقاش الهادئ وعلى اعتبار أن الحقيقة المطلقة لا يملكها أحد .


أحيانا فى المستويات المرتفعة من الابداع
يحدث نوع من الخلط بين المفاهيم
وبعض التشويش على التفكير

كلام جميل يافاتن وليتك تدعمين كلامك بالمصادر حتى نطمئن لأن الذاكرة ربما قد تخون صاحبها .
ثم أنك قلت أحيانا .. والعجيب أن اتفاق الفلاسة والشعراء يكاد يتعاضد مع بعضه فمن المحال أن تنطبق عليهم كلمة : أحيانا خاصة وأنهم صفوة العلماء فلو شككنا في كلامهم واتهمناهم بالخلط والتشويش فلمن نلجأ ؟!.



ومن المؤسف أن يحدث ذلك رغم ارتفاع المستوى الثقافى ولا سبب لذلك إلا خواء
القلب من معانى الإيمان

إذا كان هؤلاء الصفوة من المفكرين لديهم خواء إيماني فبمن نثق إذن ؟
لا تنسي يافاتن أن العالم المتحضر بنى ثقافته على تنويرات فلاسفته .



انظر لشعر ايليا أبو ماضي الذى يتغنى به الناس ، وهو يقول جئت لا أعرف من أين و لكنى آتيت و لقد أبصرت طريقاً فمشيت ........ و هو تعبير عن طائفة اللأرادية ، فهو لا يدرى من الذى خلقه و لماذا خلقه و إلى أين المصير ، أى انه لا يدرى شيئاً عن شئ حيرة شديدة من شأنها أن تورث الخبل و الجنون ، بل هذه التساؤلات و هذه الحيرة ما خرجت إلا من قلوب منتكسة مظلمة و عقول مرتكسة ، و قريب من هذا منهج الملاحدة الشيوعيين أو الدهرية الذين يقولون : إن هى إلا أرحام تدفع و أرض تبلع ، ولا إله و الحياة مادة !!!!!!!!!!!!

إذن : هل نستطيع أن نقول عن هؤلاء مثل ما قلت أنت عن إيليا أبوماضي ؟

شكرا لروعة الموضوع فقط اسمح لى أخى سهيل أن اوجه لك نفس السؤال
ما موقف الاسلام من هذا الكلام ؟
يهمنى جدا ان اتعرف إلى ردك

بل شكرا لردك هذا الرائع !

أما موقف الإسلام من هذا فإنني للأسف ليس لدي جواب وإلا لما عرضت موضوعي أتلمس الإجابات من أصدقائي الأعزاء هنا في المرافئ ؟

يهمني جدا أن تعودي وتحياتي .

[يوتوبيا]

أهلا بك أستاذ سهيل

لاأحد يملك الحقيقة المطلقة من بني البشر كما تفضلت ، شطحات الفلاسفة اجتهادات

وكل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر

شكرا لك

[هيفاء الحمدان]

الأخ الكريم سهيل اليماني..
أفدنا مما أوردت من أقوال بعض الفلاسفة والمفكرين من أبناء ملتنا :
1-أن المؤمن لا يأمن الفتنة على نفسه مهما تبحر في العلوم وتبصر فحري به أن يسأل المولى الثبات على الحق دوماً.
2-أن العقل البشري غير منزه عن الخطأ والزلل وأنه لايبلغ الكمال بأي حال عدا من عصمه الله من خلقه.
3-أن الحكمة ضالة المؤمن أينما وجدها فهو أولى بها ولا ننظر في ذلك إلى من نطق بالحكمة وإنما ننظر في الحكمة نفسها،فلا يمنعنا بغضنا المرء لعدم موافقته طريقتنا أن نفيد من حكمته إن آتاه الله شيئاً منها..ولذلك أصل في الشرع قال تعالى {ولا يجرمنكم شنآن قوم على أن لا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى}..
وهؤلاء وإن شطحوا فينظر في هذه الشطحات إن كانت مخرجة عن الملة وماتوا عليها فنسأل الله السلامة من عاقبتهم..وإن علمت لهم توبة قبل موتهم وثبات عليها فيرجى لهم الخير..
وإن كانت شطحاتهم لا تنافي كمال الإيمان فعسى أن يغفر لهم..ومرد ذلك كله إلى العلماء وما رأيي هذا إلا رأي مجتهدة بما تعلمت من أصول الدين وحدوده.
ولا يمنعنا ما كان من شطحاتهم أن نأخذ من علمهم ما لم ينافي الإيمان أو يعارض العقل السليم..
ثبتنا الله وإياكم على الصراط المستقيم الذي لا يزيغ عنه أحد إلا هلك..وجعلنا من المؤمنين المصدقين آميييين.

[سهيل اليماني]

أهلا بك أستاذ سهيل

لاأحد يملك الحقيقة المطلقة من بني البشر كما تفضلت ، شطحات الفلاسفة اجتهادات

وكل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر

شكرا لك

نعم دكتورة

كل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر وكلام الفلاسفة والعلماء اجتهادات يرونها هم كذلك ويراها غيرهم شطحات أو أخطاء وتبقى الحقيقة عند الله عز وجل .

وشكر لمرورك .

[سهيل اليماني]

الأخ الكريم سهيل اليماني..
أفدنا مما أوردت من أقوال بعض الفلاسفة والمفكرين من أبناء ملتنا :
1-أن المؤمن لا يأمن الفتنة على نفسه مهما تبحر في العلوم وتبصر فحري به أن يسأل المولى الثبات على الحق دوماً.
2-أن العقل البشري غير منزه عن الخطأ والزلل وأنه لايبلغ الكمال بأي حال عدا من عصمه الله من خلقه.
3-أن الحكمة ضالة المؤمن أينما وجدها فهو أولى بها ولا ننظر في ذلك إلى من نطق بالحكمة وإنما ننظر في الحكمة نفسها،فلا يمنعنا بغضنا المرء لعدم موافقته طريقتنا أن نفيد من حكمته إن آتاه الله شيئاً منها..ولذلك أصل في الشرع قال تعالى {ولا يجرمنكم شنآن قوم على أن لا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى}..
وهؤلاء وإن شطحوا فينظر في هذه الشطحات إن كانت مخرجة عن الملة وماتوا عليها فنسأل الله السلامة من عاقبتهم..وإن علمت لهم توبة قبل موتهم وثبات عليها فيرجى لهم الخير..
وإن كانت شطحاتهم لا تنافي كمال الإيمان فعسى أن يغفر لهم..ومرد ذلك كله إلى العلماء وما رأيي هذا إلا رأي مجتهدة بما تعلمت من أصول الدين وحدوده.
ولا يمنعنا ما كان من شطحاتهم أن نأخذ من علمهم ما لم ينافي الإيمان أو عارض العقل السليم..
ثبتنا الله وإياكم على الصراط المستقيم الذي لا يزيغ عنه أحد إلا هلك..وجعلنا من المؤمنين المصدقين آميييين.



جزاك الله خيرا أخت هيفاء وجعله في ميزان حسناتك هذا الكلام الواعظ الجميل .

[عيسى الحكمي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الغالي .. لعلك قد أجبت بفطرتك أنها شطحات حين تساءلت قائلا / هل شطح هولاء ؟ .
والحق ان في مقالات القوم مافيها فبعضها شطحات وبعضها كفريات والله المستعان .
واسمح لي أن استحضر المتنبي قائلا :
وكم من عائب قولا صحيحا *** وآفته من الفهم السقيم
فعمر الخيام يقول / ( لبست ثوب العمر لم استشر )والله سبحانه يقول (ما اشهدتهم خلق السموات والارض ولا خلق انفسهم وما كنت متخذ المضلين عضدا )الكهف 52
وابو العلاء المعري لم يأت بجديد ( انا وجدنا اباءنا على ملة الاية ) وهذه فطرة الله التي ورد ذكرها في الحديث الشريف حين قال صلى الله عليه وسلم ( مامن مولود الا ويولد على الفطرة فابواه يهودانه او ينصرانه او يمجسانه ) او كما قال عليه الصلاة والسلام .
واما قول ابن رشد ، فاين هو من قول الله ( ارم ذات العماد (7)التي لم يخلق مثلها في البلاد (8)الفجر.وقد اثبتت الخرائط الجوية وجود اثار قوم عاد والحديث هاهنا يطول. واما قول بشار بن برد في ان ابليس عليه من الله مايستحق افضل من ابينا آدم عليه السلام فاني احيلك الى ابليس نفسه ( ! ) اذ يقول كما ذكر الله في كتابه العزيز : ( قال أرَءَيتكَ هذا الذي كرمت عليَّ لئن أخرتن الى يوم القيامة لأحتنكن ذريته الا قليلا ) الاسراء 62
واما قول الفارابي أن الفيلسوف اكمل من النبي فهذا رأي فاسد وقول رجل جاحد فلننظر لسير الفلاسفة وتاريخهم ولنقرأ قصص الانبياء وآثارهم وكفى قول الله فيهم ( وجعلناهم أئمة يهدون بامرنا واوحينا اليهم فعل الخيرات واقام الصلاة وايتاء الزكاة وكانوا لنا عابدين ) الانبياء 72
وساتجاوز ابن المقفع تجنبا الاطالة . اما حديث الشاب الامرد فهذا الحديث لا يورد الا من قبل الروافض والذي وقفت عليه بعد قراءة متأنية انه منكر ضعفه الامام احمد وان ابن تيمية لم يقر ولم يقبل بصحة روايته ووصفه الالباني بالنكارة .
اشكرك حين مضيت بي الى مكتبتي مكرها .

[سهيل اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الغالي .. لعلك قد أجبت بفطرتك أنها شطحات حين تساءلت قائلا / هل شطح هولاء ؟ .
والحق ان في مقالات القوم مافيها فبعضها شطحات وبعضها كفريات والله المستعان .
واسمح لي أن استحضر المتنبي قائلا :
وكم من عائب قولا صحيحا *** وآفته من الفهم السقيم
فعمر الخيام يقول / ( لبست ثوب العمر لم استشر )والله سبحانه يقول (ما اشهدتهم خلق السموات والارض ولا خلق انفسهم وما كنت متخذ المضلين عضدا )الكهف 52
وابو العلاء المعري لم يأت بجديد ( انا وجدنا اباءنا على ملة الاية ) وهذه فطرة الله التي ورد ذكرها في الحديث الشريف حين قال صلى الله عليه وسلم ( مامن مولود الا ويولد على الفطرة فابواه يهودانه او ينصرانه او يمجسانه ) او كما قال عليه الصلاة والسلام .
واما قول ابن رشد ، فاين هو من قول الله ( ارم ذات العماد (7)التي لم يخلق مثلها في البلاد (8)الفجر.وقد اثبتت الخرائط الجوية وجود اثار قوم عاد والحديث هاهنا يطول. واما قول بشار بن برد في ان ابليس عليه من الله مايستحق افضل من ابينا آدم عليه السلام فاني احيلك الى ابليس نفسه ( ! ) اذ يقول كما ذكر الله في كتابه العزيز : ( قال أرَءَيتكَ هذا الذي كرمت عليَّ لئن أخرتن الى يوم القيامة لأحتنكن ذريته الا قليلا ) الاسراء 62
واما قول الفارابي أن الفيلسوف اكمل من النبي فهذا رأي فاسد وقول رجل جاحد فلننظر لسير الفلاسفة وتاريخهم ولنقرأ قصص الانبياء وآثارهم وكفى قول الله فيهم ( وجعلناهم أئمة يهدون بامرنا واوحينا اليهم فعل الخيرات واقام الصلاة وايتاء الزكاة وكانوا لنا عابدين ) الانبياء 72
وساتجاوز ابن المقفع تجنبا الاطالة . اما حديث الشاب الامرد فهذا الحديث لا يورد الا من قبل الروافض والذي وقفت عليه بعد قراءة متأنية انه منكر ضعفه الامام احمد وان ابن تيمية لم يقر ولم يقبل بصحة روايته ووصفه الالباني بالنكارة .
اشكرك حين مضيت بي الى مكتبتي مكرها .

الأستاذ عيسى الحكمي

مرحبا بك ونورت الصفحة .. وجهة نظرك مفيدة حقا وإضافة طيبة .. وهذا الموضوع ليس الغرض منه الرد على هؤلاء بل الهدف والقصد منه : لماذا شطحوا إن كنت ترى أنهم فعلا شطحوا ؟

أنا أعرف أن هناك تيارا عريضا له فلسفته الخاصة في فهم الكون والحياة والدين كما أن هناك تيارا أيضا لا يقبل مثل تلك الآراء ويردها .

وتركيزي هو على الهدف والسبب في كونهم شطحوا ونريد أن نعالج تلك المسألة فكريا وثقافيا وليس تخطئتها فلكل وجهة نظره بناء على فهمه ولاتنس أنهم فلاسفة وشعراء ورجال دين كابن تيمية وليسوا من الدهماء ولا من النصيين الحرفيين وإن كان بعضهم لا يخلو من ذلك .

واتهام هؤلاء بالفهم السقيم كما تضمن البيت الذي أوردته للمتنبي :

وكم من عائب قولا صحيحا *** وآفته من الفهم السقيم

يعد قدحا في التراث نفسه وكأنه ينقض بعضه بعضا ! إلا إذا استثنيناهم فعندها الكلام ذو شجون وما أظنك ستستثنيهم .


النقطة الثانية ياعزيزي :
هي قولك :

اما حديث الشاب الامرد فهذا الحديث لا يورد الا من قبل الروافض والذي وقفت عليه بعد قراءة متأنية انه منكر ضعفه الامام احمد وان ابن تيمية لم يقر ولم يقبل بصحة روايته ووصفه الالباني بالنكارة .
اشكرك حين مضيت بي الى مكتبتي مكرها

في الحقيقة يا أستاذ عيسى تمنيت منك أن تورد تضعيف ابن تيمية لحديث الأمرد فالكلام بدون دليل يصعب استيعابه خاصة وأنني أوردت لك هذا النص في المشاركة رقم 9 :

فقد قال في كتابه التأسيس في رد أساس التقديس(3/241): ((فيقتضي أنها رؤية عين كما في الحديث الصحيح المرفوع عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: رأيت ربي في صورة أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء)).

فإذا كان لابن تيمية قولان : مرة يصحح ومرة يضعف فلا أستغرب صراحة لأن مسألة فيها قولان باتت سمة في التراث الإسلامي لذلك سأصدقك أن ابن تيمية له قولان في المسألة مع أنك لم تؤيد كلامك بالمرجع أو برابط على الأقل وهذه مشكلة مزمنة لدينا أقصد مشكلة فيها قولان .

شكرا لك .

[الصقاعي]

سهيل اليماني

وماذا في هذا؟
هي اراء طرحت من عقول باعدت بيننا وبينهم المسافات
حالة من العقلنه او عقلنة الادب
عند المعري وبشار والخيام
او الفكر والتفكر عند الفارابي وابن المقفع
يعيدا عن النقل
وبعيدا عن سلطة الدين
وهي عبارة
عن تساؤلات؟
ومشاهدات؟

هم يحتكمون الى عقولهم
ويحكمون عقولهم في كل مايحدث لهم

ربما هي خلاصة
للتعبير عن مدى استيعاب الفكر الاسلامي
للمخالف في زمن ما
دون اقصاء او نفي
وهي ايضا
لاتعدو اراء وليست حقائق

وهنا تظهر حاجتنا دائما للقول الصادق لاحد المفكرين الاسلاميين
يجب ان نعقل العقل بالنقل ونفهم النقل بالعقل
ولك التحية


شكرا لك

[ناصر البراق]

موضوع قديم
أحببت إعادته لكي نعيد بعض وهج تلك الحوارات

[د.شادية شقروش]

" تلك أمة قد خلت لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت "
فماخلّدنا نحن من اقوال أو افعال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(وقل اعملوا فسيرى الله عملكم رسوله والمؤمنون)

[يوتوبيا]

موضوع قديم
أحببت إعادته لكي نعيد بعض وهج تلك الحوارات



هل شطح هؤلاء ؟ شدني العنوان منذ زمن لم أقرأ مشاكسات فإذا به موضوع قديم

لأستاذ الضجيج زماااان

شكرا لتذكيرنا بالصخب

[ناصر البراق]

هل شطح هؤلاء ؟ شدني العنوان منذ زمن لم أقرأ مشاكسات فإذا به موضوع قديم

لأستاذ الضجيج زماااان

شكرا لتذكيرنا بالصخب

يوتوبيا
أحببت أن أعيد ذكريات تلك الأيام الصاخبة
وأعتقد أن بمقدورنا أن نوجد حوارات أكثر فائدة وسخونة

[عذب السجايا]

الشعر والنثر كلام
حسنه حسن وقبيحه قبيح
هكذا أخبرنا النبي صلى الله عليه وسلم